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    治理大气污染物是“防”重要还是“治”关键？中国环境科学院副院长柴发合就此接受记者走访，并给出他的答案：中国。

    记者：6月14日，国务院总理李克强主持召开国务院常务会议，会议确定了防治工作十条措施。国十条提到用标准和法律来倒逼这个产业，是不是这个标准以后会更高一些，法律会更加严格一些呢？

    柴发合：我个人认为实际上我们是这么做的。比如拿火电排放标准来说，目前世界上没有任何一个国家的火电颗粒物的排放标准严于我们。就是说特别排放限值我们是现在全世界最严的。达不到标准，我们就会有很严格的处罚措施。

    记者：针对大气污染区域性的特点，国十条提出建立区域联防联控机制，您觉得建立这个机制的关键是什么？

    柴发合：关于区域污染防治机制的建立，我觉得是一个非常重要的问题。我们可以回想一下，区域污染防治最成功的案例当属北京奥运会。虽说它是短期的一个事情，但是它对我们的启示，第一点，就是区域联防联控必须由一个权威的部门来主持。我个人认为，应该由国务院组织一个领导小组，来统筹这种区域污染防治的事情。第二点，就是区域污染防治要靠大家的积极性来保障。大家是一个平等的伙伴关系，不是说谁为了保障谁。

    记者：如何调动大家的积极性？

    柴发合：就是有钱的出钱，有力的出力，共同保障区域环境的质量。一个比较好的方式是设立区域污染防治基金。区域污染防治基金由国家投入一些，各个地方投入一些。再就是要平等对待。特别是京津冀地区的城市污染，大气污染北京不是最重的，石家庄、唐山、邢台的污染比北京严重得多。所以，从区域污染防治的角度来说，他们解决了自己的问题，同时也是解决了区域的问题。防治大气污染，一个基本条件就是要有一个很好的科技支撑。还有就是要强化区域污染防治过程的监督管理，有一个很好的行动方案以后，必须要保证它能不折不扣地执行。除了各个地方要加强执法之外，有必要加强区域层面上的交叉执法，联合执法，以达到公平、公正和公开的目的。

    记者：您刚才提到科技的支撑，目前科技支撑有哪些瓶颈？

    柴发合：从技术上讲，可以归纳几点。一、虽然现在污染很重，但是我们对排放的底数不清。就是说需要通过科学研究和详细的调查，摸清底数。二、对污染的特征了解不清。比如说PM 2.5污染的特征，一个城市和一个城市是不一样的。北京的PM 2 .5和石家庄的PM 2.5，可能都叫PM 2.5，但是它的内涵是不一样的，颗粒物里面的构成也是不一样的。我们要了解清楚这些污染的特征。三、污染物来源问题。到底哪些污染源对环境造成影响，需要用科学的方法找出污染源。四、解决问题的技术。如采用哪些技术对哪些污染源是最有效的，投资效益是最高的？五、空气质量的问题。它既有时间的分布，一年四季不一样，甚至每天24小时污染的水平都不一样。同时它和空间也有关系。我们就要确定重点污染防治的区域。最后还要建立个联防联控机制。

    记者：对于大气污染物的治理，您觉得是防多一点还是治多一点？

    柴发合：我个人认为防、治要并举，并且把它们放在同等重要的地位上。如果防不好，有可能我们治理的效果就会被新增的抵消掉；如果我们治不好，你防得再好，污染也永远下降不了。因为你防得再好，它也会少量地增加，再少也是一个净增加的过程。这个现状如果治理不好，那肯定也是不行的。所以要防治结合，综合治理。从宏观调整到微观治理，从对污染源的监控，到对公众行为的规范，我觉得都不容忽视。

    （本栏稿件由新华社CNC环境电视节目中心提供）